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html erst lernen?

Fragen oder Probleme mit HTML, PHP oder CSS?

html erst lernen?

Beitragvon Dusel am 10.09.2004, 17:37

Hallo Ihr da,
ich will eine Webseite hinkriegen. Muß ich html dazu können? Viele sagen einen, da gibt es ein gerüst dazu. Aber auch damit kann ich nix anfangen. Ich bin halt net so schlau wie Ihr. Wie krieg ich es hin? Wenn ich Frontpage nehme, lachen die meisten. Ist es eigentlich nicht egal, mit was eine Page erstellt wurde?
Hauptsache ist doch, daß es gut aussieht oder?
Dusel
 
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Beitragvon tholmer am 10.09.2004, 19:57

Im Prinzip ist es egal wie man seine Website erstellt, ob nun mit einem Editor wie Frontpage oder Dreamweaver oder ob man den Quellcode selber tippelt is egal.
Nicht schlecht ist es nicht wen du verstehst was du da überhaupt machst und es wirkt besser wenn du das alles per Hand geschrieben hast :D
tholmer
 
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Beitragvon GrayGhost am 10.09.2004, 20:36

Nee tholmer, es geht nicht darum, das man am Quellcode sieht, dass jemand eine Seite ohne diese (entsätzlichen) Tools hinbekommt. Für professionelles Webdesign sind diese Editoren sehr hilfreich.

Stell dir mal vor, du solltest einen Brief schreiben. Geht mit Wordpad genausogut wie mit Word 2003. Würde ich von dir verlangen Word 2003 vollständig zu lernen, dann würdest du im Leben keinen Brief mehr schreiben. Word ist aber so angelegt, dass du auch ohne Textverarbeitungskenntnisse einen Brief hinbekommst. Wenn ich mir anschauen würde, wie du Word wegen eines lächerlichen Briefes als Textsystem vergewaltigt hast, würde ich mich vermutlich totlachen.

Die meisten Leute verwenden Word wie eine Schreibmaschine. Was ein Textsystem zu leisten vermag, wird ihnen immer verschlossen bleiben. Sie haben nämlich gar keine Verwendung dafür.

Genau so ist es mit HTML, welches einfach nur ein Textsystem ist. Richtig verstanden, es ist ein schnödes Textsystem. HTML ist eine Auiszeichnungssprache, die auf SGML basiert und nichts anderes macht als einen Text zu beschreiben. ML steht für Markup Language. HT für Hypertext. Markup bedeutet nichts anderes, als das dieser Text mit "Auszeichnungen", also Attributen versehen ist. Eigentlich ist die Information in reinem ASCII Text geschreiben, also in Buchstaben. Das ist aber langweilig. Daher bestimmen die Auszeichnungen (Tags) wie der Text dargestellt wird. Ein ganz einfaches Beispiel: Das Wort ist fett. Damit das Wort "Wort" auch im Browser fett dagestellt wird, muß dem Browser gesagt werden, was er zu tun hat. Also schreibe ich: Das <fett>Wort</fett> ist fett.
Der Browser liest das und weiß, alles in spitzen Klammern ist eine Anweisung und führt diese aus. Ein / ist immer Ende der Anweisung. In richtigem HTML wird natürlich nicht <fett> geschrieben, sondern der Befehl BOLD für fett verwendet. Um das kurz zu halten wird der Buchstabe b für fett verwendet. Also b in spitzen Klammern heißt: Ab hier wird Fett geschreiben </b> heißt: Ab hier ist Schluss mit Fett.

So einfach ist HTML. Klar, du musst ca. 15 Befehle lernen um eine bescheidene HP zu erstellen, dafür liest du dann aber den Quellcode wie ein Buch. Änderungen der HP, das Auffinden von Fehlern, etc. sind dann ein Kinderspiel. Und glaube mir eins, dann macht es auch richtig Spaß.

Die Arbeit kann man sich mit HTML Editoren wie Phase5 oder meinem Lieblingstool 1stPage gewaltig erleichtern. Mein Tipp für Einsteiger: Finger weg von WYSIWYG Editoren.
GrayGhost
 

Beitragvon Dusel am 10.09.2004, 22:20

Ich habe nur Bahnhof verstanden. First Page habe ich mal probiert. Ich wußte gar nicht, was das Programm von mir will. Da muss ich wohl noch einmal richtig so 2 Jahre lernen, wo ne Klammer, was für eine, wo ein b oder die ganzen Zeichen von der Farbe, ganz zu schweigen von Bildern. Dann muß auch noch alles da sein, wo es hin soll. Klar, wenn man das alees schon jahrelang macht oder gar beruflich ist das alles kein Ding.
Ich bin doch kein Programmierer!


@Grayghost
Mein Tipp für Einsteiger: Finger weg von WYSIWYG Editoren.
Dusel
 
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Danke GrayGhost,

Beitragvon Markus80 am 10.09.2004, 22:30

hast mich ja richtig neugierig gemacht. Ich werd mich in Zukunft mal mit dem thema beschäftigen, hört sich ja eigentlich fast so einfach an wie mit Excel richtig umzugehen :)

Gruss Markus
Markus80
 
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Beitragvon Dusel am 10.09.2004, 23:36

Waaaas? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Dusel
 
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Beitragvon GrayGhost am 11.09.2004, 02:33

Hallo, HTML ist, verglichen mit Excel ein Kinderspiel. Klar, wer nichts lernen will, der kann auch nichts. Webseiten mit WYSIWYG-Editoren zu erstellen scheint im ersten Moment einfacher zu sein, aber sobald etwas nicht klappt, ist Schluss. Wenn man es von Hand erlernt, dann ist man später mit diesen Tools schneller, und erfolgreicher. Ein paar Grundlagen zu haben ist immer besser als sein Leben auf Stützrädern zu bewältigen.

Jeder, der hier Hilfe zum Thema HTML benötigt, der wird auch Hilfe bekommen. Zu all den aufgeblasenen WYSIWYG Tools wird es kaum Hilfe geben. Nicht weil wir keine Ahnung davon haben, sondern weil wir uns nach kurzer Zeit davon getrennt haben.

Sicherlich ist HTML noch nicht alles, da kommt noch einiges nach, wenn man erst mal angefangen hat (Java script, DHTML und Co,), aber das ist alles schon fertig zu bekommen und leicht zu integrieren.

Also, Willkommen im Club!
GrayGhost
 

Beitragvon Gabi am 11.09.2004, 07:07

Hallo Eddy,

bekomme ich 1stPage auch kostenlos im Netz so wie Phase 5?

Im übrigen habe ich die HP nochmals auf die Lins überprüft, sie funktioniert zwar, aber leider nicht mit allen Browsern. Also geh ich jetzt halt nochmal ran und schreibe mir den Quelltext selbst, es reicht mir jetzt.
Ich habe nur ein Problem, ich möchte außergewöhnliche Buttons haben.
@Dusel
HTML ist wirklich nicht sehr schwierig, probier doch einfach mal und wenn etwas nicht klappt, dann fragst du hier.
Hier sind wirklich alle sehr hilfsbereit.
@ Markus
HTML ist einfacher als excel

Gruß
Gabi
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Beitragvon GrayGhost am 11.09.2004, 09:46

Hallo,
ja, du bekommst auch 1st Page kostenlos bei Evrsoft. Allerdings gibt es diesen Editor nur in Englisch. Da aber alles recht intuitiv abläuft und über Icons, ist man schnell drin. Das schöne ist, man kann den Umfang der Funktionen einstellen: Easy, Normal, Advanced, Hardcore :-). Ich arbeite jetzt seit 5 Jahren mit dem Tool und möchte kein anderes mehr. Nicht weil es so gut ist, sondern weil ich mich sooooo daran gewöhnt habe ;-)

http://www.evrsoft.com/
GrayGhost
 

Beitragvon Gabi am 11.09.2004, 12:46

Hallo Eddy,

Danke schön :-)
Ich probiere es mal aus, auch wenn mein englisch nicht so gut ist.

Gruß Gabi
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Beitragvon Dusel am 11.09.2004, 14:22

Macht das echt Spaß auf diese Art? Klar freut man sich, wenn man wieder was dazu gelernt hat und was kann. Aber wo fange ich zu lernen an?
Habe mir schon sehr viele Quelltexte von Seiten angesehen. Aber das ist für mich wie Arabisch lernen und lesen. Kennt Ihr eine Seite so leicht zur Einführung?
Also wenns nicht klappt, dann werde ich Euch hier tierisch auf den Keks gehen. Ihr werdet noch mal bereuen, mich darauf heiß gemacht zu haben. :lol:
Gruß Dusel
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Beitragvon GrayGhost am 11.09.2004, 15:05

Hier mal ein paar Seiten für den Einstieg

http://de.selfhtml.org/html/allgemein/index.htm (hiermit solltest du anfangen. Das Grundgerüst)

http://aktuell.de.selfhtml.org/links/einsteiger.htm
GrayGhost
 

Beitragvon Dusel am 17.09.2004, 20:28

Hallöchen,
bin schon eine Woche mit html im Gange. Da kriegste echt die Kriese. Ich träum schon davon. Diese ganzen dämlichen Zeichen machen mich wahnsinnig. Ich glaube ich bleibe bei den sogenannten Nichtstauger-Programmen, damit kriege ich auch das auf die Reihe, was ich will. Java-skripts gibt es genug im Netz. Wenigstens zum einkopieren bin ich nicht zu blöd. Da ist Excel echt leichter.
Aber wer das schon jahrelang macht, der kann mich nicht verstehen.
Dusel
 
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Beitragvon CoolCasimir am 17.09.2004, 21:18

Aber HTML ist doch nicht wirklich schwer oder? Was hast Du denn für ein Buch? Vielleicht ist es nicht das richtige, oder hast Du eine Internetseite mit der Du lernst?
CoolCasimir
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Beitragvon Dusel am 17.09.2004, 23:32

Ich versuchs mit self-html
Was nützt mir, wenn ich weiß wie es aussehen muss, wenn ich mit den einzelnen Begriffen nichts anfangen kann.
Dusel
 
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